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Message par FJRey95 le Lun 12 Mai 2014 - 17:17

oui pkoi deux modele si savent qu'un comporte des risques
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Message par Kerlouhan le Lun 12 Mai 2014 - 18:01

enfin la bonne question........pourquoi faire simple quand on peut compliquer la chose..... affraid affraid Suspect Suspect scratch scratch 
Salut Malomaloin(les 900 div arrivent)
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Message par Kerlouhan le Lun 12 Mai 2014 - 18:09

Heu????,encore une est-ce que cette foutue piece ne serait-elle pas simplement pour contrer la poussée du passager(e) sur les vis de la platinecar on a parlé que de poids...... bouche cousue  bouche cousue  bouche cousue 
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Message par FJRey95 le Lun 12 Mai 2014 - 18:11

oui c'est pas faux
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Message par J-M le Lun 12 Mai 2014 - 19:33

Dit tout de suite que ma femme est grosse !!!! rouleau patisserie mekilecon2 OK je sors

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
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Message par FJRey95 le Lun 12 Mai 2014 - 19:39

loin de moi cette pensée mais j'ai le meme souci sur la mienne (ma moto hein pas ma femme)

n'etant pas du genre gringalet ma femme n'a plus bcp de place pour elle derriere
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Message par Kerlouhan le Lun 12 Mai 2014 - 19:57

houla c'était peut-etre pas la bonne question..... rouleau patisserie rouleau patisserie G rien fait Déjà dehors 
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Message par PapydJo le Lun 12 Mai 2014 - 20:08

J' attend la fin de l’ enquête avec impatience car suite à la ballade du Mans j'ai regarder le mien avec attention et ne voie toujours pas la différence  scratch  a part peut être que l'un soit en alu et l'autre en acier
va falloir faire un crache teste  Rolling Eyes 
qui se lance ????
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Message par FJRey95 le Lun 12 Mai 2014 - 20:09

serval91 il aime bien tester ^^
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Message par linstit le Lun 12 Mai 2014 - 20:25

Serval !
Au rapport !
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Message par VERGNAUD le Ven 16 Mai 2014 - 21:11

Houah!! La discussion de ouf!  

Je pense que j-M a raison car sur porte bagage acier GIVI  est fixé au plus prés de l'axe du bras oscillant dans sa partie avant et donc génère un porte a faux moins important . Ceci dit,la charge reste importante sur la boucle du cadre. Bon, vous verrez bien lors de la fete de la libération.
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Message par VERGNAUD le Ven 16 Mai 2014 - 21:30

GIVI SRA 2109 - Page 2 La_roc10

Pour info,j'avais fabriqué une platine en polycarbonate d'environ 1.5 cm d'épaisseur sur ma FJR de 2005 et faconné la matière afin de le plaquer sur le porte paquet d'origine,puis avait fixé la platine givi dessus. Cela a tenu 9 ans avec pas mal de voyages notamment deux avec chargements assez lourds. Système que j'ai toujours d'ailleurs car non adaptable sur les modèles d'après car le porte paquet est plat.
En cous cas la boucle de cadre a tenu.
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Message par PapydJo le Ven 2 Jan 2015 - 12:25

Un petit retour sur le sujet
j'ai trouvé pourquoi le Givi est plus solide que le yam
petit explication en image

Après avoir mis le support yam dans mon étau pour faire un petit teste
sur l’efficacité des deux fixations avant et leurs rôles à joués  

GIVI SRA 2109 - Page 2 Yam110

une 1ere mesure à vide
GIVI SRA 2109 - Page 2 Yam210
et une 2emme avec ma caisse de douilles qui fait environ 3kg sur le porte paquet
GIVI SRA 2109 - Page 2 Yam310

Maintenant la meme chose avec le support GIVI
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GIVI SRA 2109 - Page 2 Givi310

Voila ceci s'explique en grosse partie par le faite que le support Yam est en PLASTIQUE
et le support Givi est en ACIER, ce qui apport une résistance plus grande et qui renforce la triangulation faite avec la boucle du cadre AR de la moto
GIVI SRA 2109 - Page 2 Explic10

les lignes rouge représente le cadre de la moto, on imagine assez bien que si les fixations avant ne sont pas efficaces , tout le poids qu'il y a dans le top case se retrouve sur la boucle AR de la moto et n'est pas répartie sur les points de fix AV
Je tient a dire que je n'ai pas d'action chez Givi OK
je voulais comprendre pourquoi et quelles différence il y avait entre les deux support qui je doit l'avouer pour moi n'avait pas grande différence au départ
Voila j'espère avoir été assez clair dans mes explications et avoir pu aidé certain à faire un choix
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Message par Rémydu16 le Ven 2 Jan 2015 - 12:38

Merci Papydjo, la compréhension est tellement plus simple en images,bonne idée de s'être penché sur le problème de la casse de boucle de cadre pouce2
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Message par nanard47 le Ven 2 Jan 2015 - 12:45

affraid pouce2 SUPER TON TUTO , papy, les mesures parlent d'elles mêmes , je pense que j'investirai dans un givi , car le yam , a vraiment l'air d’être de la daube ! Twisted Evil
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Message par J-M le Ven 2 Jan 2015 - 13:02

Excellente explication, et en plus les fixation de top case sur le porte paquet sont différentes je crois . pouce2

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
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Message par PapydJo le Ven 2 Jan 2015 - 13:08

Oui J-M ? mais cela ne change rien car ou qu'elle soit le poids est toujours supporté par les même fixations sur la moto OK
La plus grande différence est que le support Yam est en plastique et n'offre aucune rigidité aux niveau des fixations avant contrairement au Givi qui lui est en acier et donc offre moins de souplesse et contribueà rigidifier la boucle AR de la moto
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Message par linstit le Ven 2 Jan 2015 - 16:24

Un support plus souple peut faire amortisseur sur un gros choc ( transmission de la force verticale dans la déformation du support).
Un support plus rigide envoi tout dans la boucle arrière.
Cependant il est toujours nécessaire d'éviter l'effet de levier et donc de charger le plus près possible de la selle.

Enfin tout cela est mon avis...
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Message par rtlj76 le Ven 2 Jan 2015 - 16:34

pouce bravo pour les explications accompagnées de photos , pour info , j'ai un support SHAD et tout comme le support GIVI , il est en acier .
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Message par PapydJo le Ven 2 Jan 2015 - 18:51

@linstit a écrit:Un support plus souple peut faire amortisseur sur un gros choc ( transmission de la force verticale dans la déformation du support).
Un support plus rigide envoi tout dans la boucle arrière.
Cependant il est toujours nécessaire d'éviter l'effet de levier et donc de charger le plus près possible de la selle.

Enfin tout cela est mon avis...

je suis en partie d'accord avec toi , mais une très grosse parti du choc est absorbé par la suspension OK
Et justement les fixation avant du support servent a limiter l’effet de levier , c'est justement pour vérifier ça que j'ai fait le test de résistance à la torsion
Maintenant je ne dit pas qu'il faut absolument changer le support d'origine loin de là ,chacun fait comme bon lui semble OK
je fait juste partager ce que j'ai découvert rien de plus pouce

A toute pour le record Wink
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Message par VERGNAUD le Ven 2 Jan 2015 - 20:59

Ouaih ! C'est sur que le givi en acier est plus robuste mais il est moche! et lourd, la moto l'est déjé assez, Sur ma 2005 ( photo plus haute j'ai fais beaucoup de bornes chargé et n'ai jamais eu de problèmes ,sur ma 2014 on verra bien l'été prochain , je suis assez d'accord sur la flexibilité du systeme un peu comme le principe des ailes d'avions.
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Message par FJRey95 le Sam 3 Jan 2015 - 9:06

Plus solide ok mais le poid supporter le reste toujours sur la pointe de cadre en question

Et dirais plus alu que plastique
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Message par PapydJo le Sam 3 Jan 2015 - 11:45

Je suis ok avec vous pour dire qu'il est moins beau OK
mais si vous regardez les photos que j'ai faites vous voyer que le givi est plus résistant et subit moins la torsion sur les fixations avant, donc les fixations avant servent réellement à quelque chose ce dont je doute sur le support yam
Et pour info le support Yam est bien en plastique ,le mien est cassé et j'ai donc pu le vérifié encore ce matin (vu que tu m'as mis le doute )
Mais j’étais comme toi au début je pensais qu'il était en alu
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Message par FJRey95 le Sam 3 Jan 2015 - 13:34

Ok
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Message par canard le Sam 9 Sep 2017 - 10:58

@VERGNAUD a écrit:Ouaih ! C'est sur que le givi en acier est plus robuste mais il est moche! et lourd, la moto l'est déjé assez,  Sur ma 2005 ( photo plus haute j'ai fais beaucoup de bornes chargé et n'ai jamais eu de problèmes ,sur ma 2014 on verra bien l'été prochain , je suis assez d'accord sur la flexibilité du système un peu comme le principe des ailes d'avions.

Bonjour a tous

retour sur ce fameux support !

Nous avons le givi acier et un V46 + porte paquet dessus donc chargé comme une mule !
c'est vrai que j'attends encore la casse après plus de 10 ans de voyages !
ce support acier est donc costaud !
maintenant il est moche et je trouve qu'il perche le top case trop haut
j'envisage d'acheter un top maxia 4 pour le volume supplémentaire car le top Yamaha 50 litres est vraiment cher ! mais je voudrai le descendre de son perchoir Givi et vu le montage de Vergnaud je suis séduits !
En revanche je m'interroge après vous avoir lu sur la fixation du Yamaha ????

bref a suivre et merci de vos conseils

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