Connexion

Récupérer mon mot de passe


Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par GTSMAN le Dim 7 Aoû 2016 - 22:14

pale C'est discutable : garantie ne veut pas dire qu'il t'a vendu une moto neuve ?! Il s'agit ici d'une usure d'usage donc "normale".

Tu peux toujours essayer, ça ne coûte rien, mais j'ai des doutes... Embarassed

Rolling Eyes Vu le prix d'un amortisseur, s'il te le prend en garantie, il fait une très mauvaise affaire sur ce coup...
Idea Si il refuse catégoriquement, tu peux toujours lui proposer de prendre tout ou partie du reconditionnement ? (environ 200 / 250 €)
avatar
GTSMAN
Trop Passionné(e)
Trop Passionné(e)

Date d'inscription : 26/02/2013
Age : 69

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par Ced06 le Dim 7 Aoû 2016 - 22:27

Sinon tu peux lire ce post pour en trouver un neuf et à un bon prix si ton concessionnaire ne veut absolument rien entendre:

http://www.fjr-passion-gt.com/t6257-amortisseurs-neufs

Lis le en entier Wink
avatar
Ced06
Super Passionné(e)
Super Passionné(e)

Date d'inscription : 14/09/2014
Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Lun 8 Aoû 2016 - 0:44

Je sais pas, je lui en parlerai quand je la poserai mais faut que je sois sur pour les biellettes. Ça me paraît bizarre que.un alorto qui n'a plus son fluide d'amortissement ne perde pas ses propriétés mais juste de la "longueur"...
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par GTSMAN le Lun 8 Aoû 2016 - 2:16

OK +1
avatar
GTSMAN
Trop Passionné(e)
Trop Passionné(e)

Date d'inscription : 26/02/2013
Age : 69

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Lun 8 Aoû 2016 - 10:54

Merci pour le lien, ce n'est pas cher. Par contre comme je n'ai pas l'historique de la moto je ne sais s'il y a des choses de faites sur l'amorto. Ça se trouve il n'est pas mort....
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par Marca le Lun 8 Aoû 2016 - 16:49

mikyvienne a écrit:Je sais pas, je lui en parlerai quand je la poserai mais faut que je sois sur pour les biellettes. Ça me paraît bizarre que.un alorto qui n'a plus son fluide d'amortissement ne perde pas ses propriétés mais juste de la "longueur"...
Dans un amortisseur à gaz, celui-ci n'a aucun rôle amortisseur. Son rôle est de permettre la compensation des volumes lors des déplacements du piston. En second lieu, ce volume de gaz qui est compressible agit aussi comme un ressort qui vient en parallèle du ressort du combiné. Si la pression de ce gaz diminue, ce ressort gaz perd de sa raideur et la moto s'affaisse....
avatar
Marca
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par nonodge le Lun 8 Aoû 2016 - 17:01

+1
avatar
nonodge
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 16/05/2016
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Lun 8 Aoû 2016 - 19:14

Merci pour cette explication.
Nous sommes rentrés de langogne mais j'ai fait une grande parti du voyage seul
Voici ce que j'ai ressenti :
Sur les raccord de plaque d'autoroute ou les joints de dilatation des pont je ressent le choc jusque dans les vertébres alros que la contriante est sur soft et que j'ai reglé la molette à 1 tier de compression (plus de clic).
Gros guidonnage à 220 avec valises et TC.
Je pense mais j'ai peut etre tord, que le TC fait s'affaisser l'AR de la moto et comme l'amorto ne fait plu son office ça soulève l'avant et ça guidonne ?
A deux sur la position hard on avait presque le mal de mer sur toute les grosses déformation de la l'autoroute.et Ca pompe un peu de l'AR sur les virage à grande vitesse (+ 150).
Si vous me confirmer que c'est un comportement lié à l'amorto je pense que j'en commanderai un a l'adresse que vous m'avez donné
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par Marca le Lun 8 Aoû 2016 - 21:59

Le passage hard soft pour l'amortisseur arrière n'est pas un réglage de précontrainte mais un réglage de raideur du ressort, ce qui point de vue mécanique n'a rien à voir. Pour avoir un réglage de précontrainte il faut prendre par exemple un EMC.
Le réglage de précontrainte à l'avantage de permettre une meilleure reprise de la charge ceci au détriment du confort.
Quelle est l'année de ta FJR et quel est son kilométrage déjà ?
avatar
Marca
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par J-M le Lun 8 Aoû 2016 - 23:27

Vu tous ce que tu nous décris, il y a un gros soucis de suspension sur ta moto.
La FJR est un rail et ne souffre d'aucun soucis de tenue de route.

Les symptômes que tu décris son ceux d'un amortisseur bien fatigué, et peut-être d'une direction et suspension avant à vérifier de fond en comble.

Mais scratch sans être au guidon, c'est difficile de savoir et de juger

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
J-M
Il y a des jours "avec" et des jours "sans".  drunken  
Et les jours "sans" il faut faire "avec" Laughing
avatar
J-M
Trop Passionné(e)
Trop Passionné(e)

Date d'inscription : 18/05/2013
Age : 63

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mar 9 Aoû 2016 - 8:10

Merci les gars,
La FJR est une 2006 (bien gen 2) et avec presque 59000km ce matin.
J'ai refait un test sans le TC ce matin et pas d'amorce de guidonage à l'approche des 220 (pas réussi à y arriver a cause du trafic).

Je vais profiter de son retour chez YAM dans la semaine pour leur demander de vérifier la direction et on verra mais je pense que je suis bon pour un amortisseur.
Apres un amorto neuf à 140€ (ceux qui proviennent des FJR FDO) ça va c'est pas énorme. Ok c'est pas un ohlins mais désolé je vais aps acheter un amorto à 1000€ sur une moto qui en vaut a peine 5500 !
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par nonodge le Mar 9 Aoû 2016 - 12:25

Ça sent l'amortisseur fatigué effectivement. À 59000kms pour une Gt c'est limite quand même. Même en duo et chargé c'est un peu court Mr Yamaha.
Va finir par regretter la béhème le pôvre...
Question bête :les pressions sont bonnes?
Quand j'ai acheté la mienne, j'avais 1kg à l'arrière et à peine plus à l'avant. ...
avatar
nonodge
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 16/05/2016
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mar 9 Aoû 2016 - 13:16

Ben pour la baleine il a laché presque d'un coup à 85 / 90000 : fuite d'huile
Je l'ai fait refaire par un spécialiste dans l'est de la France pour 300€... Apres c’était vraiment une bonne moto.
Que l'amorto soit mort à 60000 bon c'est certes pas vraiment un bon kilométrage surtout pour une moto a 20000€ mais soit. Ce qui me gêne plus c'est que le conces ne semble pas vouloir l’admettre et n'en ai pas fait mention pour la vente. C'est un peu moche. A priori c'est reconnu que les amorto des FJR gen I et II ne faot guére mieux que 60000km.
Oui c'est une pièce d'usure et effectivement faut pas abuser pour que ce soit prit en garantie mais ça manque un peu d’honnêteté de la part du vendeur.
Moi je ne demande pas la lune, vais pas lui demander un ohlins neuf mais 50% sur un amortisseur du LBC pourquoi pas, ce serait cool de sa part et je fais même le montage moi même.
J'avais vérifier les pression juste avant de partir.

µPar contre bonne surprise sur la conso. Déjà l'ordi de bord et mon application de suivi sont d'accord et j'etais à 6.2l / 100km pour le trajet allé
Pas fait encore le plein retour et oublié de regarder l'ODB
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par GTSMAN le Mar 9 Aoû 2016 - 14:06

Cet amortisseur AR, c'est une loooongue histoire ! Rolling Eyes

YMC sait depuis looooongtemps que cet amortisseur est le "talon d’Achille" de sa FJR. Embarassed

C'est bien pour ça qu'il a sorti les AE et AS Gén III avec des suspensions n'ayant plus rien à voir avec les anciennes !!!  pouce2
Le nouvel amortisseur est dit "à compensation de volume" et n'a plus ce PB de perte de gaz. pouce2

Suspect En passant, notez qu'il est quand même très curieux que Mr Yamaha ait acheté la firme Ohlins ...  pouce2 Cool
Rolling Eyes ... Pour la revendre qq années plus tard Evil or Very Mad
scratch Surement pour des raisons financières et n'ayant rien à voir avec la technique ?  Moins

Crying or Very sad Dommage...


Cet amortisseur AR n'est pourtant pas si mauvais que ça : c'est le SEUL à comporter cet intelligent système à deux ressorts permettant de passer instantanément du mode solo au mode duo (levier "Hard / Soft") pouce2
Aucun fabricant d'amortisseurs adaptable ne propose ce système. No

Mad Son seul PB est l'amortisseur dit "à émulsion" qui perd son gaz lentement... ... mais surement... Embarassed
On sait maintenant qu'il ne s'agit pas du kilométrage, mais de son âge, et qu'un amortisseur neuf stocké pendant des années dans un placard aura aussi perdu une partie de son azote... Embarassed

Idea Une solution simple et peu coûteuse avait été suggérée (à l'époque) : installer d'origine une valve permettant de recharger l'amortisseur en azote, mais la réponse de YMC avait été : "Non, car il faudrait inscrire un chapitre compliqué dans les process de révision et peu de concess sont équipés ni n'ont le savoir faire pour procéder à ce rechargement".

C'est quand même cette solution qu'utilisent les pros qui reconditionnent les amortisseurs !




Wink Pour la conso, je suis descendu (la semaine dernière) à 4.7 L/100 Razz
Sous régulateur, en solo, @ 110 Kmh (GPS) sur RN12 (2X2)

Wink Mais la conso moyenne sur 20 000 Km est de 5.7.

avatar
GTSMAN
Trop Passionné(e)
Trop Passionné(e)

Date d'inscription : 26/02/2013
Age : 69

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par nonodge le Mar 9 Aoû 2016 - 14:41

Merci Gtsman.
Une explication intéressante . Dommage le temps de réaction de Yamaha...
Reste la solution Olhins (ou Emc) mais qui entraîne des problèmes au niveau du basculeur si j'ai bien lu les posts .
Ceux que l'on trouve sur lbc on donc certainement déjà perdu un peu d'azote. ..
S'ils sont de 2012 ça peut limiter les dégâts et à ce prix là ça reste une bonne affaire.
avatar
nonodge
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 16/05/2016
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mar 9 Aoû 2016 - 15:16

Du coup les Amorto qu'on trouve sur LBC provenant des machines des FDO à 140€ sont des moyennes bonnes affaires ?
Parce que s'il est mort dans 2 ou 3 ans (40000km) pas glop
Mais bon désolé vu le prix des Ohlins ou meme EMC là je peux pas moi..;
Même l'EMC de Flo fraîchement réhabilité à 250€ ca me fait moyen envie

avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par GTSMAN le Mar 9 Aoû 2016 - 16:06

No NON, cela reste une bonne affaire !

Nos Amis Franck (GERGY) et Cédric (Ced31) qui en ont vendu de nombreux exemplaires n'ont eu aucun retour. Cool

AMHA, cet amortisseur d'origine reste mon préféré pour les Gén I & II, à condition de les reconditionner et les faire équiper d'une valve dès qu'ils donnent des signes de fatigue.

Les EMC, OHLINS, ou WILBER sont d'excellents adaptables, mais comme déjà dit, il n'ont pas de système "Solo / Duo" aussi pratique que l'origine. No
Ils ont bien des systèmes de réglage par molette qui sont censés faire la même chose, mais ces molettes sont beaucoup moins pratiques que le levier Yam et au final, on s'en sert 2 ou 3 fois puis, au quotidien, plus personne ne l'utilise ?!...

Pour avoir visité les ateliers d'EMC, je peux témoigner du sérieux de leurs produits ; le boss maîtrise parfaitement le sujet et c'est un plaisir de discuter avec lui. pouce2

mikyvienne a écrit:...Parce que s'il est mort dans 2 ou 3 ans (40000km) pas glop...

non Il ne sera pas MORT, mais comme tous les amortisseurs de ce type, même les adaptables, il faudra faire une "petite remise à niveau" dans qq années.
avatar
GTSMAN
Trop Passionné(e)
Trop Passionné(e)

Date d'inscription : 26/02/2013
Age : 69

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mar 9 Aoû 2016 - 16:10

Je monte la moto chez YAM jeudi soir et la recup vendredi pour mon souci de "cognement" dans els cales pieds. Je vais discuter avec eux de l'amortisseur et je verrai apres mais je pense partir sur un d'origine à 140€
Il est vrai que la tirette de réglage c'est vraiment pouce2
Le SDS va pour monté hop sur Hard. tu le depose ou elle monte en voiture (....) hop Soft
Elle revient , hop Hard.
quand je vois qu'avec la RT une fois sur deux j'oublié de changer le reglage ... autant oublié de repasser a soft c'est pas grave autant oublier de passer à hard c'est dégueulle voir dangereux
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par linstit le Mar 9 Aoû 2016 - 16:50

En FJR tu passe aussi en hard pour une conduite un peu plus sport pouce
avatar
linstit
Très Passionné(e)
Très Passionné(e)

Date d'inscription : 04/03/2013
Age : 42

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mar 9 Aoû 2016 - 18:05

Aussi Wink
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mar 9 Aoû 2016 - 20:28

Bon petit doublon mais là je viens de vérifié la hauteur de selle? Je ne sais pas si j'ai pris au bon endroit (creux de la selle conducteur = point le plus bas) mais j'ai 750/770 mm de hauteur alors qu' il est indiqué 805/825 sur les caractéristiques
ca peut s'affaisser tant que ça un amorto ?
J'ai vérifié les biellette font bien 190mm entre axe comme d'origine quoi
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par Marca le Mar 9 Aoû 2016 - 22:03

Je ne suis pas trop surpris. Les Fjr dont l'amortisseur est dégonflé se repèrent au premier coup d'oeil. Une cinquantaine de MM au niveau de la selle ne m'étonne donc pas.
Comme dit plus haut, cet amortisseur n'est pas forcément rincé mais simplement dégonflé. Un reconditionnement pourrait lui suffire.
Dans tous les cas, quand tu auras rétabli l'assiette normale de ta FJR, c'est à dire retrouvé la chasse et l'angle de chasse nominaux, tu ne reconnaîtra plus ta moto.

Si tu as l'occasion d'essayer une AE OU AS de dernière génération je te le recommande fortement. Ces nouvelles suspensions sont fabuleuses et n'ont plus rien à voir avec les premières générations.
avatar
Marca
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 26/05/2013
Age : 55

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mar 9 Aoû 2016 - 23:00

Bon ok ca confirme.
Je ne sais pas si je vais le reconditionner (300€) ou simplement le changer par un d'occas neuf (150{) provenant de véhicules administratifs.

J'aime pas trop essayer un truc qui risque fortement de me plaire sachant que je ne pourrai pas l'avoir... Je ne suis pas maso Very Happy
Mais merci de l'info en tout cas Wink
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par godan le Mer 10 Aoû 2016 - 5:57

Salut Michael,
Je viens d'acheter le mien sur le boncoin (en vue de le changer prochainement) que j'ai reçu semaine dernière.
Le gars en avait cinq quand je l'ai contacté.
Tous neufs .
Je l'ai payé 128€ fdp compris.
Tu peux toujours lui demander s'il lui en reste.
Voici le lien:
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/936061004.htm
Et si jamais le lien ne fonctionne plus son mail:
hubert1160@gmail.com
@+
avatar
godan
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 05/09/2015
Age : 48

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par mikyvienne le Mer 10 Aoû 2016 - 8:52

Merci je vais voir
tu sais de quelle année ils sont et d'ou ils proviennent ? De moto FDO ?
J'aurai bien aimé faire le point avec Mon vendeur YAM avant d'acheter mais c'est un bon plan et ce serait con de passer à coter
avatar
mikyvienne
1300 cm3
1300 cm3

Date d'inscription : 17/07/2016
Age : 43

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maintenant que je l'ai j'ai toujours des questions

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 4 Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum