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le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par fabrice60 le Mar 9 Aoû 2016 - 9:40

@ KIUx: ce n'est pas le bon post mais as-tu une photo du montage de ta caméra?
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par KlUx le Mar 9 Aoû 2016 - 9:50

J'utilise cette ventouse

cela me permet de la placer à plusieurs endroits sur la moto
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Marca le Mar 9 Aoû 2016 - 10:10

Tiens un grand merci à bob65,amateur de pannes et de BDGP. Grâce à lui je découvre qu'il y a des régions avec des virolos.... Faudra que j'essaie ça un jour tiens..... Mais c'est vrai ça va faire loin de la maison, pas sûr que ce soit possible avec une FJR....
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par FJY1852 le Mar 9 Aoû 2016 - 10:12

quel régal cette vidéo merci je suis complètement incapable de rouler à ce rythme, mais c'est
tellement propre, cela paraît tellement facile que çà fait rêver!
de + la bande son ne gâche rien pouce2 pouce2 pouce2
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Bob65 le Mar 9 Aoû 2016 - 22:48

Marca a écrit:Les meganes avec les gros chiffres au compteur...

Eh bin non sur ma Mégane pas de gros chiffres, mais un gros compteur avec une belle aiguille .... c'est une RS pouce2

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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Bob65 le Mar 9 Aoû 2016 - 22:51

Marca a écrit:Tiens un grand merci à bob65,amateur de pannes et de BDGP.  Grâce à lui je découvre qu'il y a des régions avec des virolos.... Faudra que j'essaie ça un jour tiens..... Mais c'est vrai ça va faire loin de la maison,  pas sûr que ce soit possible avec une FJR....

Avec de la volonté tu dois pouvoir y arriver, je suis moi-même originaire d'une région plate (Charente Maritime), et je m'y suis fait Wink

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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Bob65 le Mar 9 Aoû 2016 - 23:05

GTSMAN a écrit:
Visiblement, tu as une AS ? Quel millésime ?
Toujours visiblement, tu n'as pas l'air de l'apprécier ?  No

Question Pourrais-tu STP, nous dire ce que tu reproches à ce système ? (qui n'a qu'un seul concurrent chez Honda)

--> c'est un modèle 2015
--> ce n'est pas la boîte ou plus tôt l'embrayage robotisé que je n'apprécie pas , mais le manque de maniabilité de la moto, ce qui n'a pas grand chose à voir avec la boîte ... quoique, comme tu l'as compris j'habite dans une région montagneuse et dans certain cas (épingle à cheveux dans le turini par exemple), l'absence de levier d'embrayage se fait regretter, mais cependant c'est ce systéme qui m'a fait acheter une FJR
--> le systéme Honda est totalement différent, car il s'agit d'une véritable boîte auto,avec double embrayage, qui monte et descend les vitesses .... automatiquement
--> il y a aussi un autre concurrent à la FJR scratch ..... la RT, avec le système shifter pro, qui permet de monter et descendre les rapports sans jouer de l'embrayage (mais bon tu vas encore dire que je suis obsédé par la RT Laughing

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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par GTSMAN le Mer 10 Aoû 2016 - 1:23

merci Pour ta réponse.

Entièrement OK en ce qui concerne l'AS.
Effectivement, on peut parfois regretter l'absence de levier d'embrayage (surtout dans les épingles à droite en montant) [PRIVATE JOKE que seul Winnie comprendra !!!  ]

Le système Honda était à l'origine, assez semblable à l'AS car l'automatisme était débrayable et la VFR fonctionnait alors comme l'AS : c'était le pilote qui décidait du passage des rapports. pouce

Rolling Eyes Hélas, pour une raison totalement incompréhensible, sur les dernières versions, l'automatisme ne peut plus être désactivé et on est obligé de laisser la machine décider du passage des vitesses !!! Embarassed

AMHA, c'est une grossière erreur, mais bon ...

scratch Je pense que la prochaine évolution importante de la FJR AS sera l'automatisme total de la boite, mais déconnectable.
Ce n'est plus maintenant qu'une question de logiciel puisque du coté mécanique, tout est déjà là.
Elle peut déjà rétrograder automatiquement, ce n'est pas très compliqué de lui faire monter les rapports ?!
Mais  bouche cousue

J'aime beaucoup l'architecture du V4 HONDA ainsi que leur concept du DCT (le double embrayage) pouce2

Wink J'espérais un peu que la FJR évolue vers un V4 car cela donne un moteur encore plus étroit ( Razz à l'inverse du Flat Twin  Laughing ) mais les japonais ne le feront pas... No
Ils disent (à juste titre) que l'entretien d'un V4 est plus complexe que sur un 4 cyl en ligne.




Par contre, pour le shifter pro, là, Tu sais que je suis

Encore une fois, le marketing BMW a réussi à vendre (très cher) cette OPTION ...

... que chacun peut faire gratuitement sur n'importe quelle moto !!!

Wink Il suffit juste de savoir synchroniser l'embrayage avec la poignée de gaz, et le tour est joué !!! Cool

Mais bon, on va encore dire que j'en veux à BM et que je suis de mauvaise foi ?!!! lol!
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Winnie le Mer 10 Aoû 2016 - 9:21

GTSMAN a écrit:Effectivement, on peut parfois regretter l'absence de levier d'embrayage (surtout dans les épingles à droite en montant) [PRIVATE JOKE que seul Winnie comprendra !!!

Laughing  Laughing  Wink

GTSMAN a écrit:Le système Honda était à l'origine, assez semblable à l'AS ....Hélas, pour une raison totalement incompréhensible, sur les dernières versions, l'automatisme ne peut plus être désactivé et on est obligé de laisser la machine décider du passage des vitesses !!!

affraid Ah bon ?? Je ne connaissais pas ce "détail" Shocked .... moi qui attend la nouvelle GW avec DCT pour m'interresser au pachyderme Laughing ...... ça me chiffonne scratch
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Marca le Mer 10 Aoû 2016 - 10:13

C'est tellement facile de remettre en cause le manque de maniabilité de la FJR..... Pourtant j'en connais qui en ont surpris plus d'un avec des FJR sportives comprises. Parfois il serait bon que le pilote aussi se remette en question, mais ça c'est beaucoup plus difficile.... MDR
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par serval91 le Mer 10 Aoû 2016 - 10:29

La FJR reste très maniable je trouve.



Et on peut faire le parcours du permis avec. Wink


¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤

Un motard est solitaire, mais n'est jamais tout seul. Wink
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par fjrjura le Mer 10 Aoû 2016 - 10:39

J'suis pas prêt de la manier comme sa moi Embarassed
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par GTSMAN le Mer 10 Aoû 2016 - 12:51

Winnie a écrit:affraid Ah bon ?? Je ne connaissais pas ce "détail" Shocked .... moi qui attend la nouvelle GW avec DCT pour m'interresser au pachyderme Laughing ...... ça me chiffonne scratch

Lors du dernier Mondial, j'avais discuté avec un responsable Honda au sujet de la VFR 1200 ( Razz C'est celle que je prendrai si YAMAHA et la FJR venait subitement à disparaître !!! langue )
Il m'avait bien confirmé ce "détail" et lorsque je lui ai dit que c'était une grosse boulette, il a regardé le bout de ses pompes, genre "J'y peux rien, c'est l'usine qui décide... No "




Exclamation Le DCT, c'est juste l'EMBRAYAGE qui est double ! La boite montée derrière peut être "automatique" ou pas pouce

Je ne suis pas spécialiste HONDA, mais je n'ai pas entendu parler d'une GW à boite auto ? No
Par contre, il est tout à fait possible (et même probable) que Honda veuille généraliser le système DCT (il me semble même que certains nouveaux modèles utilisent le DCT ?)

Ce système est vraiment très intelligent, mais hélas plus compliqué, donc plus cher à produire, donc prix de vente plus élevé, et enfin plus complexe à régler ... Embarassed
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Bob65 le Mer 10 Aoû 2016 - 13:06

Marca a écrit:C'est tellement facile de remettre en cause le manque de maniabilité de la FJR..... Pourtant j'en connais qui en ont surpris plus  d'un avec des FJR sportives comprises. Parfois il serait bon que le pilote aussi se remette en question,  mais ça c'est beaucoup plus difficile.... MDR

Bon ok, on va pas dire quelle n'est pas maniable, mais quelle est moins maniable que certaines.
Sur un autre post traitant des réhausseurs de guidon, quelqu'un (qui n'est pas moi), a dit qu'aprés le montage de cet accessoire, il avait le sentiment d'avoir une RT .... (position plus confortable et meilleure maniabilité)

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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par GTSMAN le Mer 10 Aoû 2016 - 13:28

serval91 a écrit:La FJR reste très maniable je trouve....

+1 Quand on voit les démos effectuées par les FDO, on ne se pose même plus la question !!!!

TOUT est dans le pilotage et les pilotes, la moto elle même est trèèèèès bien !!! pouce2
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Winnie le Mer 10 Aoû 2016 - 14:25

GTSMAN a écrit:.....je n'ai pas entendu parler d'une GW à boite auto ? .......

Les "rumeurs" annoncent une nouvelle GW pour la fin de l'année. Il semble logique que le DCT y soit intégré, c'est la moto la plus appropriée à cette technologie ...... Mais rien d'officiel encore ....
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par linstit le Mer 10 Aoû 2016 - 15:51

Dominique, il fallait mettre des vidéos Casim...

On peut faire demi tour dans moins de 6 m, mais il faut un peu de technique quoi (la même que pour toutes machines mais avec plus de conviction et sans avoir peur de se foutre par terre, la FJR demeure lourde sur la balance), enfin certains n'arrivent pas à tourner dans un cercle de 6m...
Petite info non ils sont à la fois membre du forum et de la Casim MDR mais...pas de nom...

Il est certain que les membres en RT le font avec beaucoup plus de facilité, mais qui fait des ronds sur la route ?
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par GTSMAN le Mer 10 Aoû 2016 - 20:25

+1
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Ced06 le Mer 10 Aoû 2016 - 20:27

Arf, je dois aller essayer un VFR1200 dans les jours qui arrivent...
Je vous dirais ce que j'en pense, espérons qu'il soit en DCT aussi Very Happy
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Bob65 le Mer 10 Aoû 2016 - 20:54

GTSMAN a écrit::

Encore une fois, le marketing BMW a réussi à vendre (très cher) cette OPTION ...... que chacun peut faire gratuitement sur n'importe quelle moto !!! Il suffit juste de savoir synchroniser l'embrayage avec la poignée de gaz, et le tour est joué !!! Cool  lol!

Concernant le shifter pro BM quelle est la différence à l'utilisation avec le systéme AS de la FJR, dans les deux cas il s'agit de passer les rapports sans utiliser le levier d'embrayage. Je précise que je n'ai pas essayé de BM équipée de ce système et donc ma question est sans malice OK  par contre ma Crossrunner avait un shifter qui permettait de monter les rapports uniquement et dans ce sens pas de différence de fonctionnement flagrante avec l'AS (pour monter les rapports (bien sur)

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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par Marca le Mer 10 Aoû 2016 - 21:50

Le shifter p.ro de beuhmeuhmeuh n'a strictement rien a voir avec l'AS FJR.
Avec le shifter pro, il n'y a pas de robotisation de l'embrayage. Le système détecte juste que le pilote veut monter un rapport et provoque une rupture de charge dans la transmission de manière à ce que le rapport supérieur puisse s'enclencher. A la montée des rapports, ça semble OK et finalement c'est comme ce que l'on a tous fait sur nos meules de jeunesse quand on passait les rapports en coupant légèrement les gaz sans débrayer.
La ou ça se complique pour le système beuhmeuhmeuh, c'est à la descente des rapports. Faut-il débrayer ou pas? Ben ça dépend, dixit beuhmeuhmeuh lui-même.
Bon bref, un demi système qui n'en est pas vraiment un...à ne jamais savoir s'il faut débrayer ou pas
Inutile de s'encombrer de cette option qui ne doit pas être donnée chez beuhmeuhmeuh.

Chez beuhmeuhmeuh ils savent mieux détecter les cartes bancaires que gérer les boîtes robotisées. MDR
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par KlUx le Mer 10 Aoû 2016 - 23:13

Pour avoir essayé une 1000 XR équipée du shifter pro pour descendre les rapports, il ne faut pas débrayer, mais au préalable couper les gaz.
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par linstit le Jeu 11 Aoû 2016 - 8:31

Faut un peu connaître et l'avoir surtout langue
Une fois que tu l'as, il est difficile de faire sans.

Le shifter ne fonctionne qu'en montée de rapport, donc en descente ça ne change rien, c'est embrayage (si tu sais faire sans pas de souci, sur les s1000r tu passes tes rapports en descente comme dans du beurre gaz coupés) Seule la s1000rr (et s1000xr avec shifter pro) est aussi en descente.
Chez Bm c'est très clair : shifter pro, gaz en montée, gaz coupés en descente. Shifter simple, juste pour la montée, descente avec embrayage. Wink
L'avantage c'est qu'en accélération tu ne perds qu'une micro seconde dans le changement de rapport. Pas comme dans ta jeunesse ou tu perdais beaucoup plus de temps. Et surtout si tu ouvres vraiment en grand tu ne fais que ça, les 180cv ne font pas d'accoup ou de perte d'adhérence lié a la coupure des gaz puis à la remise. pouce

Mine de rien au quotidien c'est bien agréable vraiment pas gadget, tout en gardant une poignée d'embrayage utilisable et surtout c'est beaucoup moins chère comme option que d'acheter une AS au lieu d'une normale. Et ne parlons pas de la revente...


Dernière édition par linstit le Jeu 11 Aoû 2016 - 8:50, édité 1 fois
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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par serval91 le Jeu 11 Aoû 2016 - 8:42

linstit a écrit:
On peut faire demi tour dans moins de 6 m,  enfin certains n'arrivent pas à tourner dans un cercle de 6m...
Je confirme, même deux FJR en même temps dans un cercle de 6m ça passe.  G rien fait

linstit a écrit:
Petite info non ils sont à la fois membre du forum et de la Casim MDR mais...pas de nom...
Des noms, des noms. lol!

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤

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Re: le Flat Twin est-il un moteur pour vieux

Message par linstit le Jeu 11 Aoû 2016 - 8:54

A deux c'était 6m40 mon cher Dominique, ou même plus. 6m il y en un qui ne le faisait pas seul, alors à deux... trinquer
Par contre slalom serré et autres, nous avions bien rigolé et c'était beau quoi ! pouce
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