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Vitesse GPS et radar fixe

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Message par Marcus2 Mar 22 Avr 2014 - 18:25

Bonsoir. Je me suis fait flashé sur autoroute par un radar fixe. Vitesse 141Km/h retenu 133 avec le GPS a 134Km/h avec le cruise control enclenché!! Le radar aurait été controlé le 13/09/2013. Je n'y comprends rien. Merci de me lire et d'essayer de me l'expliquer. Shocked 

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Message par pascal78 Mar 22 Avr 2014 - 18:52

134km/h sur le GPS------> trop vite

130k/hm sur le GPS -----> c'est bon
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Message par pat55 Mar 22 Avr 2014 - 19:34

+1 130 c'était bon
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Message par Marcus2 Mar 22 Avr 2014 - 20:02

Re bonsoir Vos raisonnements sont logiques mais je n'arrive pas a comprendre c'est que je passe une fois par semaine devant ce radar a la même vitesse et là il me prend.Sur le PV il est stipulé que pour un dispositif fixe "pour une vitesse mesurée de 140 km/h, la vitesse retenue est de 133km/h (140km/h - 7Km/h)". Si tu es sur le GPS a 130, évidement tu n'auras jamais rien car tu seras en dessous de 130 réel. Pour moi il clair qu'une vitesse avec GPS a 134km/h je ne peux pas être à 141km/h relevé par le radar! Là ça me gratte. Relativisons, ça me prend 1 pt sur mes 12 qui sera récupéré dans 6 mois. C'est pas ça qui me reste en travers mais la différence entre une vitesse GPS (fiable) et un appareil de mesure que je ne peux pas controler l'exactitude!

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Message par pascal78 Mar 22 Avr 2014 - 20:08

ça s'appelle une pompe à fric
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Message par Marcus2 Mar 22 Avr 2014 - 21:06

Bonsoir pascal78 C'est ça qui m'effraie car on ne peut rien vérifier sauf que constater la sanction et 50 milliards a récupérer!!!

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Message par FJRene Mar 22 Avr 2014 - 21:46

Logiquement à 134 kms/h tu passes sans souci voir même à 135/136
Ne serait tu pas passé avec une légère descente qui t'aurai fais gagner quelques kilomètres heures même avec le regulateur sans trop t'en rendre compte.
Soit tu contestes car peut être pas tout seul dans ce cas, soit tu passes par la tirelire.
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Message par Marcus2 Mar 22 Avr 2014 - 22:42

bonsoir Fjrené. Je passe par la "case" tirelire car même si je ne suis pas tout seul, comment le savoir? Razz 

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Message par moumoune80 Mar 22 Avr 2014 - 23:56

Bsr. J'avais lu (dans auto-plus, je crois) un exposé qui indiqué que l'erreur était dans les 2 sans et nous la prenons le plus souvant à notre avantage (on se dit souvent à 137km/h -5% de marge 7km/h =130 donc je peux rouler à 137 réel sans me faire flasher, c'est se que je me disais avant). OK 
Petite explication en prenant le problème à l'inverse: 134 km/h + 5% = 140, 7 arrondi a 141. Tu fais pour le PV 141 km/h lu par le radar avec sa marge d'erreur - 5% =133, 95 arrondi à 133.
Cela n'explique pas pourquoi tu t'es fait prendre la et pas les autres fois dans les mêmes circonstance.
C'est pour cela que j'ai arrêté de "jouer" avec les marges d'erreurs. Sans ces marges on pourrait être pris à 130 alors que l'on roule réellement à 124 (124+5%). scratch
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Message par J-M Mer 23 Avr 2014 - 8:30

Tu es visiblement tombé sur un radar déréglé, mais à moins de trouver plusieurs personnes dans le même cas que toi, comment le prouver ?

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Il y a des jours "avec" et des jours "sans".  drunken  
Et les jours "sans" il faut faire "avec" Laughing
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Message par fabrice60 Mer 23 Avr 2014 - 9:31

Ce serait bien de contester... mais beaucoup de boulot pour faire reconnaître sa bonne foi! A moins d'arriver à constituer un collectif.

Merci de ta contribution pour la bonne santé des finances publics (et des boîtes privées chargées de la gestion, entretien, ...)
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Message par Forcegrise Mer 23 Avr 2014 - 13:00

Moi ce que je ne comprends pas c'est la confiance qui est faite à la vitesse indiquée sur les gps. Si je ne dis pas de bêtises les gps ont une marge d'erreur de plusieurs mètres sur la géo localisation, alors comment peuvent ils être fiables sur la vitesse du véhicule ?
Je veux bien qu'on me l'explique parce que ça me laisse perplexe...  merci2
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Message par gapiob Mer 23 Avr 2014 - 14:34

Il sont relativement fiable car il y a un lissage des mesures.
La plupart des GPS actuel utilise un filtrage de type kalman qui permet de lisser des mesures, de les moyenner, et surtout qui extrapole la mesure attendu, et qui recale par rapport à la mesure réél.

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine.
Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue!
C'est quand tu vois un moustique se poser sur tes couilles que tu sais que rien ne se résout par la violence!
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Message par Yacky Mer 23 Avr 2014 - 14:50

Pour info, à vitesse stabilisée sur autoroute, le coyote et le GPS sont pratiquement identiques, 1 à 2 km/h d'écart.
Le compteur est à +11 km/h.
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Message par gapiob Mer 23 Avr 2014 - 15:05

Le coyote utilise le même algo de calcule de vitesse que les GPS Smile

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine.
Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue!
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Message par Forcegrise Mer 23 Avr 2014 - 20:49

@Yacky a écrit:Pour info, à vitesse stabilisée sur autoroute, le coyote et le GPS sont pratiquement identiques, 1 à 2 km/h d'écart.
Le compteur est à +11 km/h.

Coyote fonctionnerait pas avec une puce GPS aussi ?
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Message par gapiob Mer 23 Avr 2014 - 20:54

puce GPS, et même algo de calcule et lissage de la vitesse

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Message par serval91 Mer 23 Avr 2014 - 21:07

Dans tous les cas le compteur est très optimiste.

LA PREUVE  OK je sors

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
Un motard est solitaire, mais n'est jamais tout seul. Wink
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Message par Yacky Jeu 24 Avr 2014 - 6:41

@Forcegrise a écrit:
@Yacky a écrit:Pour info, à vitesse stabilisée sur autoroute, le coyote et le GPS sont pratiquement identiques, 1 à 2 km/h d'écart.
Le compteur est à +11 km/h.

Coyote fonctionnerait pas avec une puce GPS aussi ?

Le coyote doit utiliser le réseau cellulaire, car acheminement d'informations sur les terminaux. (SFR)

J'ai fais un test sur un trajet AR, en signalant un incident, l'info prend 3' à arriver.
Sur le icoyote 3 minutes.

Coyote viens de sortir un model avec naviguation, là il y a un GPS.
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Message par gapiob Jeu 24 Avr 2014 - 6:50

Dans les autres aussi. Tous les modules coyottes ont le GPS. Le réseau GPRS sert pour le partage d'information et pas pour la localisation.

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
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Message par Yacky Jeu 24 Avr 2014 - 6:52

Ah ok pour l'info!
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Message par gapiob Jeu 24 Avr 2014 - 7:29

En fait pour résumer, tous les coyottes utilise le GPS, pour ce localiser.
Le partage d'info est lui réaliser par le réseau gprs (réseau de donnée des mobiles).
Les systèmes qui calcule le temps moyen de parcoure (type waze) le fond via la remonté d'information de localisation de chaque mobile sur le réseau GPRS.
Apres les système plus ouvert d'info trafique de type bison futé, citadin, qui ne fonctionne que sur les grand axes utise en plus des réseau de caméra et des capteurs le déplacement de téléphone. Dans se ca, on se moque de la précision, car un seul axe traverse plusieurs zone de couverture, et les moyennes se fond sur une plus longue distance, et surtout sur la mesure de temps de déplacement d'un grand nombre d’appareil.

Voili voilou

¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤
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Message par Winnie Jeu 24 Avr 2014 - 11:35

J'ai aussi la (mauvaise) habitude de "jouer" avec ces marges et de rouler à 135/136 au GPS, soit 147 au compteur  Embarassed J'ai fait 800 bornes mardi, avec le régulateur calé sur cette valeur pendant tout le trajet  pale Je vais surveiller ma boite aux lettres  Suspect 
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Message par FJRey95 Jeu 24 Avr 2014 - 13:40

celui de l'A15 (limité a 110 flash a 117)je passe regulierement a 116 gps devant soit dans les 124 compteur il bronche pas 125/126 pour 117 hop un flash


Tableau des tolérances des radars utilisés à poste fixe
Vitesse limite / Tolérance / PV à partir de (Vitesse mesurée) /(Vitesse retenue)
50 km/h / 5 km/h / 56 km/h / 51 km/h
60 km/h / 5 km/h / 66 km/h / 61 km/h
70 km/h / 5 km/h / 76 km/h / 71 km/h
80 km/h / 5 km/h / 86 km/h / 81 km/h
90 km/h / 5 km/h / 96 km/h / 91 km/h
100 km/h / 5 km/h / 106 km/h / 101 km/h
110 km/h / 6 km/h / 117 km/h / 111 km/h
120 km/h / 6 km/h / 127 km/h / 121 km/h
130 km/h / 7 km/h / 138 km/h / 131 km/h
Tableau des tolérances des radars utilisés en mouvement
Vitesse limite / Tolérance / PV à partir de (V. mesurée) / (V. retenue) / Vitesse maxi voiture radar
50 km/h / 10 km/h / 61 km/h / 51 km/h / 41 km/h
60 km/h / 10 km/h / 71 km/h / 61 km/h / 51 km/h
70 km/h / 10 km/h / 81 km/h / 71 km/h / 61 km/h
80 km/h / 10 km/h / 91 km/h / 81 km/h / 71 km/h
90 km/h / 11 km/h / 102 km/h / 91 km/h / 81 km/h
100 km/h / 12 km/h / 113 km/h / 101 km/h / 93 km/h
110 km/h / 13 km/h / 124 km/h / 111 km/h / 104 km/h
120 km/h / 14 km/h / 135 km/h / 121 km/h / 115 km/h
130 km/h / 15 km/h / 146 km/h / 131 km/h / 126 km/h
Il faut savoir également que pour fonctionner, le radar mobile mobile de type GATSO MILLIA nécessite un différentiel de vitesse entre la voiture équipé du radar et les voitures dont elle contrôle la vitesse. Ce différentiel doit être au minimum de 20 km/h, en dessous de ce seuil, le radar n'enregistre pas les excès
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Message par pat55 Jeu 24 Avr 2014 - 15:15

Merci pour le Tableau des tolérances des radars cela donne une idée de la vitesse ou tu es pris en photo  pouce2 
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